É assim que é fácil calcular o risco de separação

John M. Gottman, nascido em 1942, é professor emérito de psicologia na Universidade de Washington e é considerado um dos pesquisadores de casais mais influentes do mundo. Em 1986, ele fundou o Laboratório de Pesquisa da Família, mais conhecido como Love Lab, em Seattle. Durante anos, os casais puderam ser vistos lá o tempo todo. Microfones e sensores foram conectados a eles, registrando o batimento cardíaco e a pressão sanguínea, enquanto ao mesmo tempo câmeras de vídeo gravavam os eventos. Gottman e seus colegas observaram a interação dos casais, suas brigas, expressões faciais e gestos para identificar as fases de estresse e relaxamento. Como parte da pesquisa, Gottman ganhou uma riqueza de insights sobre como os casais podem manter seu relacionamento saudável e estável. A partir disso, ele desenvolveu os "Quatro Cavaleiros Apocalípticos" - sinais que dizem algo sobre o quanto um relacionamento está em apuros. Gottman se tornou conhecido em todo o mundo quando Malcolm Gladwell em seu best-seller Blink (2006) mencionou sua capacidade de avaliar rapidamente a viabilidade futura de um casal. Atualmente, o empreendedor e fundador do "The Goodman Institute" está na estrada como consultor e treinador, geralmente acompanhado por sua esposa Julie Schwartz-Gottman.

Oskar Holzberg:Como você pode dizer tão rapidamente se um relacionamento falhará?

John Gottman: Isso é bem fácil. É o suficiente para assistir a um casal falar sobre como o dia tem sido. Se eles realmente estão interessados um no outro e curiosos. Se o que o parceiro experimentou realmente importa para ele. Se assim for, eles riem juntos ou sentem o estresse do outro. Eles refletem os sentimentos do parceiro empático.

Eles dizem que o modo como os casais relatam sua história é um barômetro mais confiável.

Sim, exatamente. As histórias que contamos sobre nossas vidas, nosso parceiro e aqueles que amamos provaram ser muito boas previsões do futuro. Se alguém é pouco inspirado sobre a história compartilhada do relacionamento e muito negativo sobre o caráter do parceiro, então isso prediz que esse relacionamento terminará em breve. É a nossa previsão mais segura, 94%. Mas não podemos superar 94%. Há sempre casais que permanecem juntos, embora os parceiros se tratem mal.

E o que os mantém juntos?

A pesquisa mostrou que eles não acreditam em melhorar. É por isso que eles ficam. Mas quando o respeito se transforma em desprezo e quando sentimos que o parceiro está enojado por nós, então devemos pensar sobre isso. O desprezo prejudica a saúde física.

Qual papel a confiança desempenha no sucesso de um relacionamento?

Examinamos 130 casais recém-casados. Os casais, que conseguiram construir confiança, conseguiram filhos e continuaram o relacionamento. Os outros se separaram nos primeiros seis anos.

Isso te surpreendeu?

Sabíamos que a característica mais importante para quem procura namoro é a confiança. E que a principal razão que impede as pessoas de se casarem é a falta de confiança. Mas o que é realmente confiança? Eu pensei que se eu pudesse ajudar a entender esses processos de confiança, então descobriria o que é o amor.

Como os casais constroem confiança?

Nós assumimos que existem três fases de amor. Primeiro, a paixão. Segundo, a fase em que as pessoas constroem seu relacionamento na vida cotidiana e começam a ver as bandeiras vermelhas que perderam em sua primeira paixão. As características que primeiro os atraíram agora se tornam fontes de irritação. E nesse estágio, há uma questão existencial: "Você está aí para mim, você é sexualmente leal, está compartilhando seus sentimentos, está falando comigo quando estou triste, não vai ficar com raiva do meu humor? você me fala sobre sua mãe e seus amigos? " É aqui que começa a construção da confiança. A terceira fase do amor é sobre a construção de lealdade e compromisso, no sentido de compromisso.

A apreciação é a chave

Enviou alguns emails antes de entrar em contato com John Gottman. Ele mora em uma ilha distante de Seattle, então eles se reuniram pelo Skype e tiveram uma longa e intensa conversa. Gottman só teve que interromper uma vez para deixar o gato sair.

São os casais que conseguem construir confiança contra a infidelidade?

Não é tão fácil assim. Mas pode-se dizer que o antídoto para o veneno da falta de fé é o princípio da confiança. Mas para isso temos que esclarecer o termo mais uma vez: a falta de fé é sempre entendida como um evento único, por exemplo, como uma infidelidade.Mas sabemos da pesquisa que há um movimento gradual em direção à fraude.

O que você quer dizer com isso?

Os processos básicos para trabalhar a lealdade, paixão e romance ao longo da vida são: apreciar o lado positivo do parceiro, enfatizar suas boas qualidades, negligenciar os negativos. E grato pelo que temos. No caso da falta de fé, acontece o oposto: as qualidades positivas são negligenciadas, as negativas enfatizadas. O ressentimento sobre o que não temos está crescendo. E nós comparamos nosso parceiro negativamente com outras pessoas reais ou imaginárias. Isso parece muito simples, mas é um processo complexo. A maioria dos casais não sabe se eles estão enganados ou estão construindo lealdade.

Você tem que explicar isso com mais detalhes. Percebo se meu parceiro está cem por cento comigo ou mantém a porta dos fundos aberta?

Não, porque a infidelidade começa insidiosamente. Por exemplo, descartando os sentimentos negativos do parceiro como ridículos e absurdos. Se, por exemplo, você não sente mais vontade de fazer sexo, então não vamos e dizemos: "Eu não quero aceitar isso, nos divertimos tanto, estávamos tão próximos, o que aconteceu?", Mas pensamos: "Esqueça ele ou ela está com frio, eu não posso mudar isso de qualquer maneira ". Temos medo de falar porque tememos que haja uma enorme queda e o parceiro nos pune com duas semanas de silêncio.

Então a infidelidade começa no momento em que um deles começa a se retirar?

Exatamente! Quando os conflitos se tornam o estado dominante. E quanto mais isso acontece, mais difícil fica de "consertar", como eu o chamo. Se você disser em uma disputa para o seu parceiro: "Sinto muito que você se sentiu atacado, que não era minha intenção!", E o parceiro diz: "Deixe-me em paz!", Então a reparação falha, e você permanece neste ciclo negativo. Ou se houver problemas e você sentir que não vale a pena cuidar de qualquer maneira, isso só vai fazer você dormir. Então você se afasta. E esse é o começo da infidelidade, o plano inclinado, como nós o chamamos, no qual nós escorregamos para o engano. Não se constrói esta terceira fase do amor: a estima pelo outro, pela história comum e pela insubstituibilidade deste amor.

O que os casais podem conscientemente reconstruir a confiança uns nos outros, lealdade?

Decisivo para a construção da confiança é que - metaforicamente - o parceiro está sempre presente. Então você realmente pensa nele e sabe, por exemplo, que ele não se importaria de abraçar um colega, mas se sentiria desconfortável com um beijo. O outro caminho ao seu redor também pode pensar: "Ele nunca saberá". E então você feriu sua própria capacidade de amar porque você tem um segredo agora. E isso cria uma parede para o parceiro, o que, por sua vez, impede a confiança. Sempre que os assuntos surgem, falta abertura e conflitos são evitados.

A confiança é baseada em ser a pessoa mais importante para você

Eles escrevem que a confiança precisa da "sintonização emocional" dos parceiros. O que isso significa?

Que ouço e tento entender a dor do outro quando ele está machucado. Eu não estou saindo, não estou apenas fazendo o meu trabalho. Para o edifício da confiança, é existencial saber que o parceiro às vezes coloca nossos interesses acima dos seus. Fazer sacrifícios é muito, muito importante. Cada casal que entra em minha terapia se deixa sozinho em dor. Às vezes, esses ferimentos emocionais não são abordados por 15 anos.

Claro que vamos lidar com os sentimentos das crianças, mas não é tão fácil com o parceiro.

Exatamente. Os homens heterossexuais geralmente acham muito difícil. Eles só querem sugerir uma solução: "Vamos embora juntos, esponja, vou compensar para você". Mas, na verdade, eles só precisam ouvir.

Como você acha que a fraude é tratada corretamente?

A única maneira de salvar o relacionamento é conversar um com o outro. Aberto e honesto. Deve haver uma fase de reconciliação e reparação. Em primeiro lugar, é importante reconhecer que a pessoa enganada sofre de uma reação de estresse pós-traumático. Para os casais, um caso sexual é uma deslealdade fundamental. Quando fazemos sexo com outra pessoa, sempre brincamos com o fogo. Porque a ocitocina é liberada em cada orgasmo, e isso cria apego e, em seguida, a dopamina, e o emaranhamento emocional começa.

Eles acreditam que o fraudador deve assumir toda a responsabilidade pelo caso. Isso inclui responder abertamente a todas as perguntas, exceto aquelas sobre os detalhes dos encontros sexuais.

É absolutamente necessário responder às perguntas abertamente e expressar arrependimento. Eles precisam de absoluta transparência, de modo que os ingênuos possam realmente confiar seriamente que isso não acontecerá novamente.

Ainda assim, você tem que se perguntar o que aconteceu no relacionamento, como se tratava de fraude?

Sim.A confiança é baseada no fato de que eu sou a pessoa mais importante para a outra pessoa. Ambos devem reconhecer que cometeram erros e assumem a responsabilidade por eles. E eles têm que trazer seus tópicos para o parceiro. Ele deve ser capaz de dizer: "Você sabe, eu ainda não gosto do nosso sexo, você nunca está realmente lá." E ela deve ser capaz de dizer: "Eu não me sinto perto de você, sempre parece um estupro, você sabe que eu não estou me molhando, você ainda não entende o que me excita sexualmente". Ou seja qual for o conflito.

Tão importante é o sexo

Eles descrevem que somente em uma relação de confiança pode existir uma sexualidade pessoal e íntima. O que isso significa?

A pornografia é sexo impessoal, você dirige para qualquer um que pareça razoavelmente sexy. A pornografia é eficaz como uma fantasia para se masturbar. Mas sexo pessoal significa realmente fazer amor com o outro. E isso é amor íntimo, isso é paixão. Não se pode permanecer na paixão original. Não é sobre estar apaixonado ou amar, é sobre se envolver.

O sexo definitivamente desempenha um papel importante?

Se compararmos casais com mais de trinta anos que estão juntos há pelo menos seis a sete anos e têm uma vida sexual realmente satisfatória, comparados com outros que dizem que não se divertem mais, então eles diferem de três maneiras: Amigos da vida sexual, bons amigos. Eles trabalham em sua conexão emocional. Mas eles não apenas se sintonizam, mas também tentam coisas novas, buscam aventura, brincam uns com os outros. Eles cumprem os sonhos e objetivos de vida uns dos outros. E o terceiro ingrediente necessário é que eles colocam o sexo no topo da lista.

O caso é um sintoma que está faltando no relacionamento

De volta ao engano: Dizem que a reconciliação deve deixar claro para os enganados porque o trapaceiro decidiu voltar.

Sim. Um exemplo da minha prática: ela perguntou primeiro a ele: "Por que você voltou?" E ele disse: "Porque eu amo a nossa família". Mas isso não é suficiente. Ele não disse: "Porque eu amo você". Se ela não sabe sozinha, como não se sentiu amada no relacionamento, como pode construir um relacionamento satisfatório? E aqui também o trapaceiro precisa da compreensão completa de seu parceiro. Porque o caso é um sintoma do que faltava no relacionamento.

O traído não perdoa em última análise?

O perdão é muitas vezes muito oco, porque não há compreensão profunda do que deu errado, do que estava faltando. É preciso verdadeiro arrependimento, transparência real, vontade de se questionar, mudar o comportamento e o relacionamento de alguém. Se alguém não pode perdoar, então, na minha experiência, há sempre uma bomba-relógio, que começa em algum momento. Precisamos usar e trabalhar no rescaldo dos eventos prejudiciais. Nas feridas, o tempo sozinho não cura. O perdão nunca é trivial, vai muito fundo na alma do parceiro.

"Se alguém não pode perdoar, então é uma bomba-relógio, que começa em algum momento"

O que mais é necessário para encontrar um ao outro novamente?

Você tem que escolher o relacionamento. Mas não é uma decisão única. Você tem que decidir todos os dias novamente. Você sabe, é como ter um lindo cristal. Se você passar o dedo molhado pela borda, ele canta. Bem, e quando o copo está quebrado, ele não canta mais. Cristal não pode ser reparado. O segredo é que ele havia saltado antes do caso. Portanto, na minha opinião, você definitivamente precisa de um terapeuta nessa situação.

E isso pode realmente ajudar o casal a construir a confiança que estava faltando? Agora, onde a criança caiu no poço?

Não é tão difícil aprender como fazer perguntas abertas, como fazer perguntas mais avançadas, como chegar à empatia, como saber o que você sente e encontrar palavras para isso, para que o parceiro realmente saiba o que está acontecendo. segue-se um. E você realmente tem que se envolver, dizer: "Esta é a minha viagem, é aquela com a qual eu vou ficar para o resto da minha vida, e se algo der errado, então eu estou aqui, e eu sei que vou ter meus desejos neste Meu relacionamento pode contar comigo!

O que uma mulher pode fazer se o marido se aposentar depois de uma aventura?

Ela deve ameaçá-lo para deixá-lo se ele não quiser fazer terapia. Ela deveria dizer a ele que ela sabe que ele ama seus filhos e que ela não quer afastá-lo deles. Mas ela prefere viver sozinha porque não há maior solidão do que viver com alguém sem amor.

É mais fácil para homens ou mulheres restaurar a confiança após uma infidelidade?

Os homens acham mais difícil se a mulher se tornou sexualmente infiel. As mulheres acham mais difícil quando o homem se torna emocionalmente infiel.

Isso não é um clichê?

Bem, é a nossa herança evolutiva.Além da ocitocina, nós homens também liberamos o hormônio vasopressina, que aumenta a agressividade. As mulheres só liberam oxitocina, a pressão arterial cai, elas estão relaxadas. Mas por causa da vasopressina, a pressão arterial dos homens permanece alta. Estamos vigilantes para proteger nossa linha genética. Essa é a triste coisa de ser homem.

Apesar de todos os insights e estudos que temos sobre o comportamento dos casais, a taxa de divórcio ainda está aumentando ...

Ela ainda está subindo na Alemanha?

É preciso ter habilidades para amar e elas não são muito complicadas

De qualquer forma, ela não afunda.

Nos EUA, cai consideravelmente. Agora é 48 por cento, em comparação com 52 a 67 por cento antes. Mas ela está crescendo no Japão, na Austrália e na Coréia do Sul. O problema é como em toda parte na medicina que a maioria das pessoas que precisam de tratamento não a obtém. Agora existem tratamentos bem sucedidos para casais. E o que me faz otimista é que podemos alcançar três vezes mais com a prevenção possível com os tratamentos.

Muito pouco romântica, certo? Estamos à procura de um grande amor e agora todos os casais devem passar por treinamento.

É preciso ter habilidades para amar e elas não são muito complicadas. Mas você não os aprende na escola ou na igreja. Realizamos treinamento em 24 países. Como escutar, como lidar com conflitos e lesões, como ficar quando há discordância. Espero que sejam evidentes em algum momento. A Finlândia introduziu o aprendizado cooperativo e tem sido o melhor desempenho escolar desde então. As crianças aprendem a aprender umas com as outras. Eles levarão melhores casamentos mais tarde. Não há dúvidas sobre isso!

Então, nós apenas aprendemos a construir confiança, ter conversas íntimas - e estamos tendo relacionamentos felizes?

Sim, mas é claro que há magia também. Para que possamos liberar a cascata de hormônios quando nos apaixonamos, a mulher deve ter uma boa aparência, cheirar bem, se sentir bem e, é claro, os beijos devem ter um gosto bom. É o mesmo com confiança. Você não pode construí-lo com ninguém, não é apenas uma técnica.

Você não se contradiz?

Não. Embora possamos prever e orientá-lo, não o compreendemos completamente. Nós temos que aceitar isso. Eu acho que é um processo mútuo. Tem que se sentir bem. Se o parceiro está realmente lá para mim, então eu tenho que acreditar, e tem que ser satisfatório. Eu também poderia colocar meu braço em torno de outra pessoa, mas isso seria errado. E eu não sei porque é isso.

O que o terapeuta de casais mais famoso de sua filha dirá se ela não tiver certeza sobre o amor?

Ah, você sabe, a resposta é que, se você respeitosamente tratar e ouvir seus filhos, eles encontrarão alguém para ser um parceiro que também é quem os ouve e ouve. Minha filha agora tem 23 anos e acho que ela já encontrou o amor de sua vida. Mas não porque leu meus livros, mas porque sabe que merece ser bem tratada e porque sente a necessidade. Ela sabe amar, sabe como fazer.