Arun Gandhi, quinto neto do grande pacifista Mahatma Gandhi, teve a sorte de passar dois anos com o avô no ashram quando adolescente. Desde então, ele vê como sua tarefa transmitir sua herança.

O homem de 83 anos vive e trabalha nos EUA há muitos anos, onde fundou o "Instituto de Gavi M.K. para a Não-Violência". Para o seu livro "A raiva é um presente: o legado do meu avô Mahatma Gandhi"Para promover, ele viajou para Hamburgo." Nós o encontramos para conversar.

ChroniquesDuVasteMonde.com: Sr. Gandhi, você escreveu um livro sobre as lições do seu famoso avô. Precisamos de seus ensinamentos com mais urgência do que nunca?

Arun GandhiOs ensinamentos de Mahatma Gandhi são sempre relevantes se queremos viver em um mundo civilizado. Foi sobre como nos tratamos uns aos outros. A civilização é também sobre nossas relações com os outros - não sobre posses ou inteligência. Mas nossos relacionamentos são ruins porque não nos importamos com eles. Nós devemos fazer isso.

Uma convicção do seu avô é que todas as pessoas estão conectadas. Isso é mais óbvio do que nunca em nosso mundo globalizado. Qual seria sua resposta à exploração do homem e da natureza no capitalismo global?

Ele diria: Nós não temos que mudar o sistema radicalmente, mas sim a nós mesmos, porque a mudança não vem de cima, ela tem que vir de dentro. Meu avô não era contra o capitalismo, ele era contra a ganância. Ele disse: "Se você pode ganhar dinheiro, então faça. Mas não guarde para si mesmo, mas compartilhe com os outros".

Eles escrevem que Gandhi não aceitou o desequilíbrio econômico no mundo. O que ele teria feito sobre isso?

Ele teria encontrado maneiras de protestar pacificamente. Ele, por exemplo, deixaria de comprar certas coisas. Mas estamos tão envolvidos em nosso estilo de vida materialista que queremos ter tudo novo no mercado.

E não parece que vamos consumir voluntariamente menos?

Precisamos decidir o que é mais importante para nós: se não deixarmos de consumir tanto, destruiremos a nós mesmos e à Terra. É impossível para todas as pessoas alcançar o padrão de vida do mundo ocidental.

Mas não podemos negar esse desejo aos outros.

Não, nós temos que definir um sinal nós mesmos. Temos que dar um pouco da nossa riqueza e nos certificar de que os outros nos acompanham. O problema também existe na proteção ambiental. Os países ricos são mais destrutivos da natureza do que qualquer outro. Enquanto eles não pararem, eles não podem dizer aos outros: Pare com isso!

Gandhi acreditava que cada pessoa pode ajudar a melhorar o mundo: "Você é a mudança que deseja para o mundo?" O que você diz para pessoas como eu que não acreditam que podem fazer a diferença?

Ao mudar, você influencia sua família e amigos e continua a fazê-lo. Esperar que os políticos mudem alguma coisa é inútil de qualquer maneira. Os políticos são parte da sociedade, e o que eles fazem frequentemente reflete seus valores. Somente quando a sociedade muda, os políticos também mudam. Há essa frase maravilhosa: quando o povo vai, os poderosos seguem.

O Mahatma Gandhi disse?

Eu li isso em um adesivo. (Ri)

Nos últimos anos, recebemos relatos de estupro extremamente brutal na Índia. Por que o ódio contra as mulheres?

Eu também não consigo explicar essa incrível crueldade. Mas uma razão poderia ser que muitos camponeses pobres em torno de Delhi se tornaram milionários da noite para o dia porque poderiam vender suas terras a preços altos. A cidade está crescendo rapidamente. Eles não gostaram de nenhuma educação e não conhecem a cultura moderna. Agora eles entram na cidade com suas malas cheias de dinheiro, veem as mulheres modernas e as entendem como um jogo justo. Eu não quero relativizar a violência, mas a opressão das mulheres tem uma longa tradição em todo o mundo. No Ocidente, as mulheres têm mais liberdade, mas ainda são exploradas, como mostra o debate #metoo. Deve haver muito mais respeito entre os sexos.

Seu avô disse sobre as mulheres: enquanto 50% da sociedade é oprimida, a liberdade política é inútil. Ele era feminista?

Ele foi um dos primeiros porta-vozes feministas. Ele sabia da necessidade de emancipação e exigia que as mulheres fossem tratadas com direitos e respeito iguais. Mas, novamente, acreditamos que legislamos e isso muda tudo. Mas isso não funciona. Enquanto as mulheres em muitos países têm os mesmos direitos que os homens, nenhuma lei pode ser respeitada.Somente quando abrimos nossos corações e mentes podemos ver que devemos tratar as mulheres em pé de igualdade e não como escravos.

Muitas vezes falta respeito ao lidar com os refugiados, como o populismo de direita no Ocidente mostra ...

Os imigrantes são frequentemente tratados de cima para baixo, muitos não têm empregos. Alguns deles foram bem educados em sua terra natal, mas seus diplomas não são válidos aqui. E eles sabem que os países que aceitam refugiados não fazem isso por compaixão, mas porque as sociedades envelhecidas precisam de mão-de-obra jovem e barata. Todas essas coisas se somam. As pessoas estão se perguntando: o que somos, seres inúteis que podem ser explorados? E então nos surpreendemos que as pessoas que vivem conosco se tornem terroristas.

O princípio de não-violência contra o terrorismo de Gandhi pode fazer alguma coisa?

A não-violência é baseada em cinco pilares: Respeito, Compreensão, Aceitação, Apreciação e Compaixão. Mas somos tão egocêntricos e gananciosos que não vemos o sofrimento dos outros. É muitas vezes um resultado da nossa exploração. Então as pessoas lutam contra nós porque não têm esperança. Neste ponto, encontrar uma solução pacífica é difícil. Devemos acordar muito antes e abordar as coisas que tornam as pessoas terroristas.

Mahatma Gandhi, mas também Nelson Mandela e Martin Luther King, que seguiram seu exemplo, estão mortos.

Existem líderes espirituais como o Dalai Lama ou Thich Nhat Hanh (mestre zen vietnamita e ativista da paz, Nota do vermelho.). Mas novamente: temos que tomar nosso destino em nossas próprias mãos. Temos toda a sabedoria do passado, mas não integramos em nossas vidas. Nós lemos sobre isso, mas não fazemos nada com isso.

Depois de conversar com Arun Gandhi, a autora Susanne Arndt achou que também gostaria de ter um Gandhi como avô.

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Depois de ler o seu livro, senti a necessidade de me tornar uma pessoa melhor. Como você consegue ficar?

Na vida cotidiana, algo assim rapidamente desaparece no esquecimento. É aqui que a meditação, como praticada pelo meu avô, ajuda: é sobre ter tempo regularmente, pensar e pensar sobre como deve ser sua vida - e como alcançá-la. Temos que começar com nós mesmos e viver o que queremos dos outros.

Você pode sempre fazer isso?

Eu tento isso.

A última frase do seu livro é: "Eu realmente acredito que seguindo o exemplo de Gandhi, todos encontrarão a maior felicidade permitida na Terra." Você é um homem feliz?

Sim estou feliz.

Você às vezes não se desespera com o estado do mundo?

Oh sim. Mas no meu coração eu sou feliz. Felicidade não significa que você esqueça a realidade e coloque a cabeça nas nuvens. Felicidade é sobre a capacidade de ser satisfeito.

Dica do livro: "A raiva é um presente: o legado do meu avô Mahatma Gandhi" de Arun Gandhi (Dumont, 20 euros).

Socio-Political Activist, Fifth Grandson of Mahatma Gandhi: Arun Manilal Gandhi Interview (Pode 2024).