Barbara conhece Conchita - homem? Mulher? Salsicha!
Foi muito mais que carisma quando Tom Neuwirth decidiu se tornar Conchita Wurst. A diva barbada falou com Barbara sobre modelos, polarização, clichês e tabus.
Barbara SchönebergerConchita, você não é apenas um homem, você é uma mulher também. Qual de vocês tem mais facilidade?
Conchita: Pergunta interessante. Como gay, que ainda tem dificuldades sociais, criei uma mulher heterossexual e conservadora que, bem, por acaso tem barba. Descobri que houve situações em que fui favorecida pelas mulheres porque ainda sou um homem branco. Estranho o suficiente, porque tudo sobre mim funciona para se encaixar em nenhuma gaveta.
E isso não funciona?
De alguma forma não. Eu realmente quero sair de todos os estereótipos. No final, sou apenas um católico colombiano.
Por causa do interesse público em sua aparência, você teve que pensar muito sobre os papéis de gênero.
Você não?
Não, eu tenho andado por muito tempo sem definir minha esposa para mim. Foi só mais tarde na minha carreira que eu refleti sobre o que isso significava para mim.
Como você é como mulher?
Desobservado, e sinto isso como uma grande sorte. Eu não politizo, não lidei com estratégias, quem ou como eu quero ser. De alguma forma, consegui alcançar a máxima autenticidade para mim em meu papel público de mulher. Este é o caso mais exaustivo.
Difícil é bom, mas não é a regra. Estamos ambos em empregos que ainda são dominados por homens. E não apenas essas profissões.
Isso mesmo. Eu modero muitos eventos corporativos, e onde quer que eu vá, as salas de reuniões estão cheias de homens. Eu sempre me pergunto onde eles escondem aquelas mulheres que supostamente trabalham em posições de liderança. Existem apenas alguns? e se eles existem, eles são exibidos como uma vaca com duas cabeças.
Eu sei. Eles serão apresentados a você separadamente. E às vezes você se apaixona por isso também.
Exatamente! Eu tenho que me proibir de fazer ao moderador perguntas tão estúpidas como: Como você se sente como a única mulher no quadro?
O cume em que você anda é muito estreito. Na verdade, você quer ajudá-los em sua posição solitária. No processo, essa ênfase excessiva pode ser o oposto.
Eu não gostaria de falar com feminilidade em tudo. Mas isso não seria errado também? Porque é verdade que as mulheres lideram de forma diferente. E varrer isso debaixo do tapete seria muito ruim.
É provavelmente errado como você faz isso. As pessoas são ofendidas rapidamente por tudo. Às vezes me pergunto, o que mais posso dizer sem sofrer uma merda?
Eu acho que estamos caindo em um total exagerado politicamente correto. Houve um tempo em que os políticos vieram antes do povo e com "Queridos Eleitores"? respondeu. Hoje, são sempre os "eleitores amorosos". Eu me sinto como um eleitor, não um eleitor. E isso agora está trabalhando em termos neutros de gênero, acho fundamentalmente errado. Existem problemas completamente diferentes. Que uma mulher ganha menos que um homem, por exemplo.
E nós não fomos à indústria do entretenimento para sermos politicamente corretos. Entretenimento é sobre polarização e quebra de tabus.
E clichês exagerados, até mesmo extremamente femininos. Quando nos encontramos no meio, isso se torna extremamente desagradável. Pegue você: você polariza quebrando a linha de gênero, e isso é quase político. Você quer isso?
Não, eu apenas senti como ser uma mulher barbada, então tudo veio. Eu costumava ser rigoroso quando as pessoas me perguntavam se eu era ele ou você. No papel que eu realmente queria ser percebido como uma mulher. Mas estou ficando mais velho e mais sábio também, e descubro que não é mais importante para mim o que eu represento quando entro no palco como Conchita.
E de repente você se apresentou na frente da ONU. Você ficou sobrecarregado com o papel político que de repente você foi empurrado?
Pelo menos eu não escolhi. Na verdade, eu só queria cantar. Mas esta maneira de falar com pessoas que podem realmente fazer a diferença? Eu não podia perder isso. E minha mensagem está dentro de mim. Também me beneficia quando digo em voz alta que a igualdade deve acontecer em todos os aspectos.
Mas você teve que crescer muito rápido.
Não me senti assim por mim. Ou talvez eu seja um ator melhor do que sempre pensei. E eu fui inspirado por mulheres fortes.
Por exemplo?
A primeira diva que conheci foi minha avó. Então minha mãe está aí? menos diva, mas eu amo tudo. Todos os modelos que se seguiram foram mulheres: Shirley Bassey, Evita Perón, Celine Dion e Frida Kahlo.Mulheres que se opunham ao patriarcado e faziam o que queriam. É por isso que também quis retratar uma mulher no palco: eu a vi com mais força.
Eu também acho que podemos fazer mais que os homens. Isso já está acontecendo em casa: enquanto um homem desses toma banho de manhã e vê através de suas camisas, a mulher duas vezes carregou e descarregou a máquina de lavar roupa e arrumou o apartamento. Por um lado, isso me deixa irritado porque manifesta os papéis. Por outro lado, podemos apenas fazê-lo. E não homens. E então eu me sinto bem com isso novamente. As mulheres fazem as coisas melhor reguladas.
O que os homens não necessariamente apreciam.
Mas eu sei disso. E isso me dá força.
Mas não é um dos grandes problemas apenas o desrespeito masculino do que as mulheres fazem?
Oh. Um casamento não consiste no fato de que à noite um ao outro é aplaudido pelos méritos do dia. Desde que você tem muito a sair de si mesmo. E eu não tenho que encontrar minhas amigas três vezes por semana e beber Prosecco reclamando sobre o quão ruim os homens são. Não são eles?
Que é muito comum. No passado, as mulheres se queixaram significativamente menos.
É isso mesmo! E onde você falou sobre modelos anteriores: eu me dirijo fortemente à geração de minha mãe e minha sogra. Conheço muitas mulheres maravilhosas de 70 anos que estão fazendo muito bem. Aqueles se emancipam depois de muitos anos de casamento e encontram suas coisas. Desde que lidei com essa geração, não tenho medo da minha velhice, porque sei: aos 70 anos, você ainda pode estar totalmente vivo.
Você já tem planos para este tempo?
Eu nem tenho planos para esta noite. Eu nunca planejo algo. Tudo o que faço acontece a partir do intestino, porque eu sei que isso sempre acontece de forma diferente do que eu penso de qualquer maneira. Eu não penso em nada, especialmente em mim mesmo.
Você tem bem? Eu estou constantemente na minha cabeça. Isso é incrivelmente exaustivo. Em primeiro lugar, eu não sou meu maior fã, e em segundo lugar, eu amo nada mais do que me desmembrar. E estou me estressando. Quando eu tenho um show na TV, eu me pergunto com duas semanas de antecedência como entregar bem.
Eu sou diferente. Quando canto um dueto com Rolando Villazón, ouço a peça dez minutos antes que é possível. Eu entendo muito bem, mas eu me pergunto: quão bom eu poderia ser se me preparar adequadamente?
Você acha que o jeito que você é uma mulher ajuda você no seu trabalho?
Eu nunca confiei nisso. Mas a adrenalina do espontâneo me ajuda nessas situações. Desde o começo, eu tinha vontade de ser diferente do que as pessoas pensam de mim.
O que você quer dizer?
Eu costumava brincar com a loira bonita com seios grandes. Sempre usava gola preta e não muito boa aparência, mas amigos intelectuais. Eu nunca quis ser uma garota porque sabia que pelo que pareço, a tentação para os outros verem isso é ótimo. E essa é a pior coisa para mim, com todo o direito à autodeterminação: quando as mulheres assumem um papel feminino. E na dependência dos homens.
Mas você também está em uma situação bastante confortável.
Isso mesmo. Eu nunca tive a sensação de que estava em desvantagem por causa da minha esposa ou que eu tinha maiores chances. Mas essa não é a norma.
Isso mesmo. Os egos masculinos podem ser muito persistentes, eles não querem aceitar que as mulheres também tenham habilidades.
Eu geralmente sinto isso com motoristas de táxi. Se eu disser: Você pode dirigir aqui, então somos mais rápidos, eles dizem: Não. Eu não faço isso. A tendência a ser contada sobre as mulheres não é pronunciada em todos os homens.
Absurdo. Quando penso mais nisso, primeiro percebo como muitos homens são miseráveis.
É por isso que não penso nisso. Mas eu também sou revestida com Teflon, muitas vezes eu não percebo quando alguém me leva ao carrinho, porque eu inabalavelmente puxo minha coisa. Você tem que fazer um esforço para me conhecer. O contrário funciona melhor.
O que você quer dizer?
Quando comecei a praticar esportes e ficar um pouco mais magra, fiquei surpreso com as mulheres. Era como se eu tivesse dito adeus a uma comunidade de solidariedade que eu não sabia que existia.
Madonna entendeu direto ao ponto. Ela disse: Você tem que ser sexy como mulher, mas não tão sexy que você intimide homens. E você pode ser linda também, mas não tão bonita que outras mulheres te odeiem.
Hillary Clinton mostrou muito ódio. Mas não por causa de sua beleza.
Você acha que Madonna teria ganho se ela tivesse assumido Trump?
Eu não penso assim. Provavelmente o sexo era um problema com Hillary, e Madonna também era conhecida. Ainda há muitas pessoas que não querem ser governadas por uma mulher. Mulheres também.
Há algo nisso. Um político na Áustria disse uma vez que ela foi informada na rua durante a campanha eleitoral: Eu acho que sua política é boa, mas eu não posso escolher você.Você tem três filhos. Quem vai cuidar disso?
É semelhante a mim. Essa divisão do trabalho é possível e normal em um relacionamento hoje parece não ter chegado em todos os lugares.
Dito isto, o que é importante para você sobre um homem?
Eu quero um homem maior e mais forte que eu. Eu não quero ninguém cujos jeans sejam pequenos demais para mim. E sim, admito: quero um herói. Alguém que me leva para fora da casa quando ela queima. E quem me pergunta à noite, como foi meu dia. Quem ganha seu dinheiro de forma independente e cuida dos filhos. Nós somos a primeira geração que quer tudo.
Surge então a questão: para quem o feminismo é realmente mais exaustivo?
Eu acho que é muito estressante para os dois lados. Mas os homens se deterioraram significativamente. Na relação emancipada, o homem tem que desistir de privilégios.
Bem, sim, mas ele também ganha alguma coisa. Mais tempo com as crianças, por exemplo, que costumavam crescer com o pai com muita frequência.
Isso é verdade. E é por isso que os homens também precisam de um lobby, porque não nos enganamos: pais em licença parental enterraram todas as oportunidades de carreira hoje. Mas isso vai mudar.
Você quer dizer Como será daqui a dez anos?
Somos todos iguais.
Oh não! Por favor, não faça isso!
