"Em um nós concordamos: ordem e desordem!"

Existem dois tipos de pessoas: telefonistas e telefonemas, e Elisabeth Beck-Gernsheim é certamente uma das primeiras. Eles mandam um e-mail para o Instituto Sociológico em Erlangen, onde ela ensina e pesquisa mulheres, família, maternidade e parceria. Pergunte se ela e seu marido Ulrich Beck gostariam de ter uma entrevista conjunta e pensa: isso pode ser difícil - um deles certamente não tem tempo. Ele dirige o Instituto de Sociologia em Munique, é professor da London School of Economics e pesquisa como nossa sociedade está mudando e focando cada vez mais na individualização.

Não passa meio dia, o telefone toca: "Aqui Beck Gernsheim". Eles foram convidados para um retrato de família muitas vezes desde que publicaram seu livro conjunto "The Normal Chaos of Love" em 1990. É absolutamente necessário quando um casal escreve um clássico altamente progressivo e animado sobre as relações entre homens e mulheres. Porque, como diz a sinopse: "Quem faz os pratos e quando, quem embrulha Schreihälse, se preocupa com a compra e empurra o aspirador, é tão incerto quanto quem ganha os pães, determina a mobilidade e por que realmente os belos lados noturnos da cama sempre com deve ser apreciado o escritório de registro qua destinado para este fim, intimada vida diária ".



Um casal e sem compromisso

"É claro que você quer saber agora", diz Beck-Gernsheim, "como funciona em nossa casa". Sim. "Com as décadas de deslocamento". Uh-huh. "Com nossas carreiras acadêmicas." Exatamente! "Bem, não é tão simples assim ...", ela diz, e agora você gostaria de começar uma entrevista imediatamente. Mas o semestre começa logo, como fazem em todas as férias de verão no Lago Starnberg; então ele teve que fazer com o livro dele, ela era a uma conferência na República Checa, então ele em Londres e: "Agora toca". A sobrinha de 14 anos está na porta. "Talvez nos vejamos", ela diz então, em todos os casos, dentro de cinco meses, no mínimo. "Mas não seja muito feliz, meu marido sempre rejeitou tais histórias sobre nossas vidas privadas."

Meio ano depois, ele está no andar superior de um prédio de dois andares dos anos 1970, em Schwabing, perto do Englischer Garten, um homem alto de estômago, casaco careca e cachos loiros avermelhados. Eu estendo minha mão e digo: "Não chegue muito perto!" De manhã, ele foi pego por um vírus da gripe. Ela usa o boné escuro com um fecho, nariz distinto, lenço de seda em conjunto duplo e se move um pouco duro. "Eu tenho enxaquecas, mas entre!"



Na sala de estar, ele se senta na chaise longue, com os pés para cima, com uma visão da estante branca e da varanda. Uma tempestade de outono açoita os pinheiros na frente da janela. Uma televisão não tem o Beck. Ela entrega chá e dominó em um serviço preto da Ikea. Tudo parece factual e ordenado, floresce ou jóias aparentemente não são realmente importantes para eles.

Trabalho e parceria são um dos Becks - e foi assim que começou, no seminário de sociologia em Munique. "Nós dois tivemos apresentações, mas as tarefas foram estranhamente escritas, e eu não pude lidar com isso e Ulrich não - e então você só queria falar com o outro orador", diz ela sobriamente. - "É assim que aconteceu", ele diz ainda mais sobriamente. Ela ri. "E assim falamos hoje." Uma anedota concisa, mas significativa.

Porque o modo como os casais contam seu mito de origem diz muito sobre o relacionamento deles. Os Becks surgem objetivamente - sem muito pathos, sem grandes mudanças emocionais, mais como um longo discurso entre duas mentes fortes, o desejo de pensar. Ela ri com freqüência e rapidamente. Ele tem um jeito calmo de falar, quase gentilmente.



Então ele também conta como chegou a esse assunto, sua vocação: Sociologia - como estudante, ele nem sabia o que é isso. Em Hannover, ele cresceu com seus quatro irmãos, seu pai era oficial da marinha, Ulrich Beck queria estudar o mais longe possível de casa. Ele foi para Freiburg para estudar direito, mas mudou rapidamente para a filosofia, porque precisava de "um ótimo brainstorming". Mas como em Munique também, onde ele logo se foi, apenas a história da filosofia foi ensinada e menos o grande pensamento: "Eu entrei na sociologia, aí aconteceu a grande vida e as grandes discussões". Foi o ano 68.

Foi semelhante com Elisabeth Gernsheim quando se formou no ensino médio em Stuttgart em 1966."Eu procurei no dicionário uma vez, e havia algo completamente abstrato sobre a estrutura da empresa ... Encyclopedia closed, end." Então ela foi bem em um aconselhamento de carreira. E porque ela gostava de idiomas, ela se matriculou em uma escola de idiomas em Lausanne. No Abiferien ela visitou seu tio em Florenz, que disse: "Então você se torna um melhor Fremdsprachensekretärin? Você nunca pode pensar por si mesmo! Eu poderia imaginar psicologia e sociologia para você." Ele acertou o alvo, dizem os Becks em uníssono.

No entanto, Ulrich Beck quase não se tornou professor, porque um especialista em sua habilitação lhe disse que ele era marxista. "Esse teria sido o fim da carreira", diz Beck, "mas meu diretor me resgatou e me aconselhou: vá agora aos professores e diga-lhes o que está em sua habilitação e como isso é compreensível." e que menino querido você é ", diz ela, acariciando seu joelho. Ele concorda, e você imediatamente tira o menino inofensivo dele.

Só que às vezes ela se esforça nos anos seguintes para dar a boa esposa. Ele ensinou como professor em Munique, Münster e Bamberg. Ela fez seu doutorado e pesquisa em Münster, Gießen, Hamburgo, Munique. Ele já estava estabelecido, ela nem sempre foi levada a sério. "Se meu professor encontrou algo de bom sobre o meu trabalho, ele falou sobre isso com meu marido", diz ela. "Se ele encontrou algo ruim, ele falou comigo." O tempo em Bamberg foi o mais difícil ", que quase nos custou o casamento". Porque ela se sentia lá apenas como esposa. Uma vez uma colega estrangeira veio visitá-la, com quem ela gostaria de conversar. Mas de um lado da sala, as esposas sentaram-se e conversaram sobre os problemas escolares de seus filhos; do outro, os homens discutiram sociologia. E? O que ela fez? "Provavelmente tem uma enxaqueca", diz ela rindo e resume: "Uma carreira dupla como professor é terrível, você é forçado a mobilidade geográfica, você tem que publicar constantemente, dificilmente há espaço para a privacidade." Por 25 anos, os dois deslocam-se entre diferentes cidades. Ela está em Erlangen de segunda a quarta-feira e ele em Munique. Ela gostava de viajar, mas agora ela só anseia por casa. E é por isso que os grandes animais de madeira que ela montou na sala de estar não vêm diretamente da Índia, mas de uma loja na cidade. Ela costumava viajar para a Índia como estudante. "Hoje me sinto bem diferente quando penso apenas em aeroportos."

E foi assim que Ulrich Beck, depois de ter ensinado em Cardiff e Londres, em 1997, rejeitou um convite para a lendária Universidade Britânica de Cambridge. Seus olhos ainda estão brilhando quando ele fala sobre esta oportunidade. Tudo foi oferecido a ele lá - apenas o mais importante não: "Que minha esposa possa vir como palestrante", diz ele. Eles simplesmente não entendiam que captura eles tinham feito com os dois.

A professora escreveu há muito tempo seu pertinente artigo sobre o papel das mulheres em uma sociedade individualizada, que era programaticamente chamada de "De ser para os outros para o direito a uma vida própria". Eles haviam descrito juntos no "caos bastante normal do amor" como as relações entre os sexos mudavam. Eles concordaram que a sociedade mudou tão radicalmente nas últimas décadas que precisou de novos conceitos.

Como essas teses surgem? Elisabeth Beck-Gernsheim diz: "Viemos de direções muito diferentes: Ulrich vem de cima, da abstração, eu venho de baixo, do exemplo muito concreto". Ulrich Beck diz: "Nós também temos um estilo muito diferente, podemos realmente colocar as mãos nele, então escrevemos os capítulos individuais para cada um deles, eles lêem com muito cuidado e criticamente, eu sou um pouco mais rápido e não tão exatamente. "

Até agora, a teoria e como se parece na prática? Mais precisamente, ele leva isso na vida cotidiana comum. Ele não se importa se a desordem prevalecer, diz ele. E ela diz: "Sim, mas em um nós concordamos: eu tenho uma ilusão regulatória e você tem uma ilusão desordenada". Ele simplesmente não aguenta, diz ele e arranca a camisola, se você "sempre me zippelt". "Então, decidimos - mas nem sempre funciona - escrever em um quadro de avisos o que precisa ser feito em vez de fechar tudo, mas," ela ri ", é claro que ele precisa olhar." Ele tem que trabalhar no apartamento vizinho como um escritório. Quando ele se senta em um livro, as pilhas de papel se acumulam. "A primeira vez que ele veio para a minha sala", diz ela, "eu pensei: Ah, ele quer estar perto de mim, que bom! Ele não chegou lá e então começou a abrir seu escritório na sala de estar ". Um dia, ela montou uma prancheta para ele, porque: "Se meu marido realmente quisesse encontrar algo, ele pendurou na minha prancheta".

As crianças não têm o Beck's.É surpreendente quando você ouve Elisabeth Beck-Gernsheim falando sobre maternidade e trabalho, falta de creche e educação injusta, e como seus estudantes vêem seu futuro como pais que trabalham. Sua ausência de filhos foi pelo menos não acusada de ser uma colega. "Apenas um colega do sexo masculino com cinco filhos uma vez me negou a legitimidade de julgar a maternidade e a vida das mulheres", diz ela.

Interrupção curta O fotógrafo vem, ele pergunta ambos retrato. "Definitivamente em frente à parede de livros", ela diz divertida, e que isso - ele está sentado, ela de pé - é a clássica pose patriarcal.

Ulrich Beck fica visivelmente aliviado quando, depois de posar, ele é capaz de relatar, acima de tudo, seu trabalho e a questão que o preocupa no momento: por que as igrejas como instituições estão fora, mas que a religiosidade de cada indivíduo está crescendo. Elisabeth Beck-Gernsheim ouve e pergunta. Interessado, mas também crítico. E nesses momentos, todo o resto parece ser secundário para ambos. Eles falam sobre Deus e o mundo hoje por mais de uma hora, e quando você olha para eles, rapidamente fica claro que esse discurso é o que faz esse relacionamento. Oito minutos de conversas diárias, como com outros pares médios, nunca seriam suficientes nos Becks, certo? Ela ri. "Conversamos um com o outro por horas." - "De preferência durante a corrida", diz ele. E então ela novamente: "Se nós formos nossas três horas ao redor do Staffelsee, nós realmente nos movimentamos".

Alguns dias depois da reunião, o telefone toca. Ela só queria dizer de novo: você é um "casal terrível e completamente fracassado". Ela percebeu isso quando leu o que Uschi Glas disse sobre seu relacionamento: que eles nunca brigam e sempre dão as mãos. "Confesso-o abertamente", diz Elisabeth Beck-Gernsheim, "já argumentamos antes". Ela diz isso três vezes, de modo que o último que duvida ainda compreende a ironia, e então ela ressoa ao telefone, e percebe-se: essa mulher é rotineiramente ao telefone e usa sua distância para revelar toda a verdade cruel.

Elisabeth Beck-Gernsheim

Elisabeth Beck-Gernsheim, 61, trata da transformação da sociedade e de como o papel da mulher nela muda. O sociólogo escreveu vários livros sobre maternidade, emprego e o desejo de ter filhos, mais recentemente: "A questão das crianças hoje - Sobre a vida das mulheres, o desejo das crianças e do parto" (175 p., 10,90 euros, C. H. Beck). Juntamente com o marido, ela escreveu o clássico de 1990 sobre a relação entre homem e mulher: "O caos normal do amor" (304 p., 9 euros, Suhrkamp). Atualmente, ela está pesquisando casamentos transnacionais, parceiros que vivem em diferentes países.

Ulrich Beck

Ulrich Beck, 64, tornou-se internacionalmente famoso em meados dos anos oitenta pelo seu primeiro livro, "Sociedade de risco: a caminho de uma modernidade diferente" (396 pp., 12,50 Euro, Suhrkamp). Muitos riscos sociais, ambientais e econômicos começaram a se tornar excessivos e globais. Ao mesmo tempo, havia começado um processo no qual a liberdade de escolha do indivíduo se tornava cada vez maior. Todos foram cada vez mais capazes de determinar suas próprias vidas. Como a sociedade muda nesta "Segunda Modernidade", descreve o sociólogo de novo e de novo em seus artigos de jornal sobre os debates políticos atuais.

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