"Tussikratie": Estamos exagerando com o feminismo?
"As mulheres não podem fazer nada de errado hoje e os homens não podem fazer nada certo". Com esta tese, Theresa Bäuerlein e Friederike Knüpling desafiam os partidários das mulheres na Alemanha. Em seu novo livro "Tussikratie", os autores descrevem porque as mulheres muitas vezes se colocam no caminho do debate de gênero hoje. ChroniquesDuVasteMeu editor Michele Rothenberg conversou com eles sobre as mulheres como salvadoras do mundo, a polícia do discurso e um movimento masculino desaparecido.
Os autores: Theresa Bäuerlein, 33 anos, é jornalista freelance e autora residente em Berlim Friederike Knüpling, 32, é aluna de doutorado na Universidade de Stanford, na Califórnia.
Em seu livro, você escreve: "As mulheres na Alemanha nunca tiveram uma reputação tão boa como a que têm hoje". Isso é uma boa notícia. Por que você não trata isso com mulheres?
Theresa Bäuerlein: Não é que não tratemos as mulheres, nós somos algumas delas. Criticamos que as mulheres hoje sejam retratadas como salvadoras do mundo ou vítimas pobres oprimidas pelos homens. Esta é uma contradição que é confusa e desagradável. Os dois extremos obscurecem a visão de como o mundo realmente é.
Mas não é típico de um período de transição que uma sociedade oscila entre os extremos? Em muitas áreas, as mulheres ainda estão em desvantagem, enquanto algumas já estão mudando o mundo.
Theresa Bäuerlein: Claro que estamos em um período de transição. Mas não tenho como certo que desta vez levará a uma sociedade igual. No momento, parece que é virar as mesas. De acordo com o lema "Os homens estragaram tudo, agora as mulheres precisam consertá-lo".
Friederike Knüpling: Acreditamos que todo o debate sobre igualdade não é bom para as mulheres. Não lhes dá um "casamento na história mundial das mulheres", como é frequentemente descrito. Ele sobrecarrega muitas mulheres que elas são constantemente retratadas como as que finalmente destroem os homens. É um mundo difícil em que vivemos e os problemas que temos devem resolver homens e mulheres juntos.
"Tussikratie", 320 páginas, Heyne Verlag, 16,99 euros
E a "garota" do seu livro é quem lidera o debate mais alto?
Theresa Bäuerlein: O 'Tussi' é para nós não uma pessoa específica, mas uma atitude interior que muitos têm hoje, tanto mulheres quanto homens. Eles atribuem a cada tópico a perspectiva da desvantagem das mulheres. Mesmo que outras perguntas fossem mais importantes.
Friederike Knüpling: Dessa forma, os papéis de gênero são cimentados e não dissolvidos. Theresa e eu notamos que nos últimos anos, por causa das muitas contribuições para a questão das mulheres, de repente sentimos muito mais "do que as mulheres" do que costumávamos. Mas isso muitas vezes nos impede. Pode tirar a energia que está nos objetivos individuais. Em vez disso, você se vê como um daqueles que são inevitavelmente vítimas de discriminação, mesmo que eles nem sequer sintam isso.
Mas não é a atitude chitcha apenas um extremo do debate? Você também descreve muitas vozes pensativas no livro.
Theresa Bäuerlein: Sim, mas é verdade que somente certas opiniões são permitidas. Nós também chamamos isso de 'Polícia Disciplinar'. Qualquer um que se atreva a pintar uma imagem diferente de uma mulher, de alguém que não queira uma posição de liderança ou um emprego em um negócio masculino, será punido. Também estamos incomodados com a pressão dos colegas. Se uma mulher não quer filhos ou não bate automaticamente no lado da mãe, ela será atacada. Como se todas as mulheres quisessem ou pensassem a mesma coisa. Uma discussão aberta parece diferente.
Então eles querem menos preto e branco no debate. Mas se as mulheres só discutem em tons de cinza - alguém as ouve?
Friederike Knüpling: É claro que você também precisa ser exagerado e radical. Mas então você tem que dar um passo atrás e ver como as coisas podem continuar e qual é o nosso objetivo. Precisamos de uma troca real de pontos de vista. Uma disputa em que novas opções de ação podem ser encontradas.
Eles dizem: "Os homens só podem fazer tudo errado hoje". Você sente muito pelos homens?
Friederike Knüpling: Eu acho que os homens são tão limitados por modelos como as mulheres. Os homens, por exemplo, parecem ter muito mais dificuldade em trabalhar meio expediente e cuidar mais da família.Muitas vezes parece-me que as mulheres têm mais oportunidades de escolher, incluindo o que querem experimentar, o que sentem e articulam. Isso já é evidente na moda. As mulheres podem se expressar muito mais, usar um terno hoje e um vestido floral amanhã. A moda para os homens é muito mais unilateral.
Theresa Bäuerlein: Eu sinto muito pelos homens porque eles não tiveram um movimento real de homens até agora. E aparentemente, eles não precisam disso. Existem alguns grupos que falam, mas este é um protesto furioso que não faz muito. É raramente sobre o que os homens realmente querem. Começa com as crianças: as meninas são ensinadas a exigir tudo o que querem. E nós ensinamos o menino a pegar de volta. Sugerimos que você escolha trabalhos como educadores ou cuidadores, contra os quais as meninas são bem aconselhadas. E no entanto, no final da casa, o homem que aparece com bolo caseiro na creche, sorriu. Todos nós temos que questionar nossa imagem de homens e falar sobre escolhas genuínas.
Mas eles também dizem no livro que muitos homens hoje são apenas "co-feministas". Eles pensam que a igualdade é boa, mas eles não querem desistir do poder ou ficar com os filhos. Esse é o 'Tussi', mas certo - estamos longe do objetivo.
Friederike Knüpling: Isto é especialmente verdade para os homens mais velhos. Para os mais jovens, é difícil dizer o que eles querem. É realmente verdade quando dizem "É claro que sou feminista". Ou se é apenas o serviço do bordo. Mas eu já acredito que muitos homens não querem mais apenas ser o cartão de crédito da família, mas muitas vezes não sabem como se livrar dele.
Bem, ajudar as mulheres a pagar os mesmos salários que os homens poderiam ajudar. Mas eles criticam o manejo da 'diferença salarial de gênero' no livro.
Theresa Bäuerlein: Esse é um dos pontos em que as mulheres se tornam implausíveis porque distorcem os fatos. Dizem que todas as mulheres ganham, basicamente, 22% menos que os homens, o que simplesmente não está certo.
Friederike Knüpling: Os 22% vêm de muitos fatores diferentes. Temos que olhar de perto para eles, mas não podemos fingir que as mulheres são basicamente a pobre vítima e a discriminação a única razão. Essa atitude dificulta o caminho para as mulheres.
Theresa Bäuerlein: No final, as mulheres ainda têm uma consciência culpada porque escolheram um daqueles “trabalhos leves” que são pagos tão mal. Às vezes sinto que seria mais legal e politicamente correto estudar física do que jornalismo. Muitas mulheres acreditam que precisam fazer carreira pela causa das mulheres e retornar seus próprios desejos. Isso não nos ajuda.
Mas não é "mulher típica" novamente que duvidamos um do outro? Então você critica aqueles que querem promover as mulheres ao invés de apoiá-las?
Friedrike Knüpling: Não, não digamos mulheres, deixem os pobres sozinhos. Nós só queremos conscientizar as mulheres de que elas se limitam quando se veem representando todo o sexo.
Theresa Bäuerlein: As mulheres já devem estar cientes de que ainda há problemas, mas ainda não correm constantemente ao redor do mundo com um sentimento de sacrifício. Temos que ser capazes de dizer se somos maltratados porque somos uma mulher - ou se é sobre mim como pessoa. Também pode ser que eu não faça um bom trabalho ou os colegas não gostem de mim.
Que tipo de debate você quer?
Friedrike Knüpling: Eu gostaria que falássemos mais sobre a desigualdade em geral, independentemente do gênero. Nem todo homem é chefe e nem todo homem merece ser bom. A igualdade de oportunidades também tem algo a ver com a origem social, afiliação do setor ou idade. Há uma consciência crescente de que a mobilidade social 'ascendente' é baixa demais para compensar a 'baixa'. Acima está o teto de vidro? mas de maneira alguma apenas para as mulheres e não para todas elas. Lá embaixo, novamente, você tem gelo fino enquanto os aluguéis sobem alegremente ... A preocupação de que apenas muitas mulheres façam carreira chique neste sistema é muito curta para mim, por causa da forma como o trabalho e o dinheiro são distribuídos, não muda muito por algumas carreiras. É disso que devemos falar, é o que a sociedade realmente faz.
